alik : 2016-02-04
#1
认识一些人，在党的军队里高高兴兴干了20年，每天干些没有价值的事情，最后领着很高的退役金，打算移民到他们的假想敌那边去，是不是有些无耻？
malihom007 : 2016-02-04
#2
认识一些人，在党的军队里高高兴兴干了20年，每天干些没有价值的事情，最后领着很高的退役金，打算移民到他们的假想敌那边去，是不是有些无耻？
其实军人也只是一种职业而已。
datavg : 2016-02-04
#3
当然还有资深党员，隐瞒入党的事实，这类人到哪兒都是钻营之人，不过心理一定是扭曲的。
bingshankou : 2016-02-04
#4
上升的太高了，军人也就是谋生的职业而已，何必这样，人人都有选择的权利。
waren : 2016-02-04
#5
曾经有个军人对我说：部队是最复杂的地方。
既然是复杂，那军人想什么做什么都不奇怪。
wolfang : 2016-02-04
#6
卖身20年给党国，在这20年里，只要炮一响随时可能挂掉。即使炮不响，发个大水，地震啥都都要去。
美国的军人待遇才真夸张，退役了走在路上还有陌生人过来握手和说感谢云云的话。
tieku001 : 2016-02-04
#7
认识一些人，在党的军队里高高兴兴干了20年，每天干些没有价值的事情，最后领着很高的退役金，打算移民到他们的假想敌那边去，是不是有些无耻？
不无耻当不了共产党员。。
Saint.Saens : 2016-02-04
#8
认识一些人，在党的军队里高高兴兴干了20年，每天干些没有价值的事情，最后领着很高的退役金，打算移民到他们的假想敌那边去，是不是有些无耻？
把他们当人看就不会认为无耻了；而且，普通人一辈子做的事情，多数也是没有价值的，比如银行啊，股票啊，公务员啊；日光之下没有新事
C-C : 2016-02-04
#9
在中国生，在中国长，中国的土地人民养育了几十年，一朝移民他国，回头逢人便说中国这不好那不对。这岂不更无耻？楼主您说呢？
wowwowwow : 2016-02-04
#10
在中国生，在中国长，中国的土地人民养育了几十年，一朝移民他国，回头逢人便说中国这不好那不对。这岂不更无耻？楼主您说呢？
到哪个国家都是小时候爹妈，长大了你自己（除了啃老族）养你，跟土地和其他人民没多大关系。
卡城西北 : 2016-02-04
#12
到哪个国家都是小时候爹妈，长大了你自己（除了啃老族）养你，跟土地和其他人民没多大关系。
哈哈，既不是一棵树，也不是吃百家饭长大的，和土地人民扯不上。
awander : 2016-02-04
#13
在中国生，在中国长，中国的土地人民养育了几十年，一朝移民他国，回头逢人便说中国这不好那不对。这岂不更无耻？楼主您说呢？
中国是中国， 共党是用西方马列为旗帜的一个干了不少坏事的档。 呵呵
popiston : 2016-02-04
#14
到哪个国家都是小时候爹妈，长大了你自己（除了啃老族）养你，跟土地和其他人民没多大关系。
没交社会抚养费的以后都不准出国。
C-C : 2016-02-04
#15
你的意思是说长大了就可以生活在真空中了？只需要自己努力，不需要社会了？
到哪个国家都是小时候爹妈，长大了你自己（除了啃老族）养你，跟土地和其他人民没多大关系。
C-C : 2016-02-04
#16
其实我的朋友中就有持这种观点的人：我的成绩都是我自己努力的结果，如果没有共党，我能够更加成功。结果在国内混到高知，在这里却只能混个小职员。
共党好不好我不管，也管不了，只是觉得有些人过于极端了，或者是读书读进去了，却读出不来了。到头来连基本的好坏都无法分清。可笑的是还自称国内的人被洗脑了。
C-C : 2016-02-04
#17
说说中共干了哪些坏事呢？
中国是中国， 共党是用西方马列为旗帜的一个干了不少坏事的档。 呵呵
C-C : 2016-02-04
#18
请问无论你在哪个国家生活，你的衣食住行都哪里来的？如果这和土地人民扯不上，那似乎也有些扯了。这不无耻，是吗？
哈哈，既不是一棵树，也不是吃百家饭长大的，和土地人民扯不上。
flowing_water : 2016-02-04
#19
移民自有移民的規則，只要沒有犯罪行為，走遍天下均可光明磊落。
flowing_water : 2016-02-04
#20
在加拿大的退伍軍人協會，以前的敵人，日軍德軍等，均可申請入會。
卡城西北 : 2016-02-04
#21
请问无论你在哪个国家生活，你的衣食住行都哪里来的？如果这和土地人民扯不上，那似乎也有些扯了。这不无耻，是吗？
兹，兹兹兹兹兹兹。。。。。。警报响起，爱国继电器线包吸合，打击卖国贼常开触点闭合，呱唧呱唧。
awander : 2016-02-04
#22
长春围城， 反右，打彭德怀， 三年大饥荒， 十年浩劫，杀张志新遇洛克， 逼死刘少奇，镇压四五， 太多了。
bingshankou : 2016-02-04
#23
要多读历史书，国民党退居台湾，也有二二八事件，政党背后都是脏的，任何政党都一样，别动不动就上升高度，生活不要随时都扯上这些。
wowwowwow : 2016-02-04
#24
请问无论你在哪个国家生活，你的衣食住行都哪里来的？如果这和土地人民扯不上，那似乎也有些扯了。这不无耻，是吗？
看来今天又有幸碰到爱国贼了。
竖起耳朵听好了，这个社会各人有分工，衣食住行是每个工种的职责创造的。小时候是我的父母付出劳动获得的收入购买的，教育也是从他们的税收中的没被狗日的贪官拿走剩下的支付的。我大了是我自己劳动换取的，明白了么？
家国的概念懂么？你这种家国顺序不分的人我懒的教育了。
88！
wowwowwow : 2016-02-04
#25
兹，兹兹兹兹兹兹。。。。。。警报响起，爱国继电器线包吸合，打击卖国贼常开触电闭合，呱唧呱唧。
哈哈哈！明白人又幽默就是才子。赞.
nvod11111111 : 2016-02-04
#26
在加拿大的退伍軍人協會，以前的敵人，日軍德軍等，均可申請入會。
国军和共军行吗？
我家有个共军
wowwowwow : 2016-02-04
#28
啥善良啊，就是傻X而已。动物世界觉得不公平还会张嘴咬呢，做奴才出了国还维护旧主的就是奇葩了。
英鼎2009 : 2016-02-04
#29
中国是中国， 共党是用西方马列为旗帜的一个干了不少坏事的档。 呵呵
有仇！有種！你就回去報仇吧！這裡天天得瑟個啥！！
C-C : 2016-02-04
#30
那么土共干没干过好事呢？
长春围城， 反右，打彭德怀， 三年大饥荒， 十年浩劫，杀张志新遇洛克， 逼死刘少奇，镇压五四， 太多了。
英鼎2009 : 2016-02-04
#31
啥善良啊，就是傻X而已。动物世界觉得不公平还会张嘴咬呢，做奴才出了国还维护旧主的就是奇葩了。
你見過智商高的跑龍套嗎？？
跑龍套的不善良？？
難道在加拿大你這個驢槽子改棺材了嗎！？
C-C : 2016-02-04
#32
一个自以为生活在真空中却仍然食着人间烟火而不知感恩的人与动物何异？
看来今天又有幸碰到爱国贼了。
竖起耳朵听好了，这个社会各人有分工，衣食住行是每个工种的职责创造的。小时候是我的父母付出劳动获得的收入购买的，教育也是从他们的税收中的没被狗日的贪官拿走剩下的支付的。我大了是我自己劳动换取的，明白了么？
家国的概念懂么？你这种家国顺序不分的人我懒的教育了。
88！
C-C : 2016-02-04
#33
来到国外你就变主子了？哪天你竞选，我投你一票。
啥善良啊，就是傻X而已。动物世界觉得不公平还会张嘴咬呢，做奴才出了国还维护旧主的就是奇葩了。
wowwowwow : 2016-02-04
#34
你見過智商高的跑龍套嗎？？
跑龍套的不善良？？
難道在加拿大你這個驢槽子改棺材了嗎！？
我去，家园疯狗前三名果然不是盖的。
wowwowwow : 2016-02-04
#36
看来你的生活里面只有奴才和主子两种角色。而且主子还一定要是去当统治阶层的。
你还可以试着做一个公平游戏规则参与者，一个小老百姓。
算了，一下午智商被拉低到和你交流这么久我也是太无聊了，打住，你赢了。
羡慕你的状态，真的。
C-C : 2016-02-04
#37
还公平游戏规则？还参与者？还小老百姓？真的笑掉大牙。
说了半天也就是个follower罢了，还不是自称小老百姓？还不是百年老分母？说的那么高大上干嘛？咱在国内就是老百姓，到这还是老百姓，没啥差别。只是某些人自以为天大的差别了。这得蠢到什么程度才能有这种认识啊。
看来你的生活里面只有奴才和主子两种角色。而且主子还一定要是去当统治阶层的。
你还可以试着做一个公平游戏规则参与者，一个小老百姓。
算了，一下午智商被拉低到和你交流这么久我也是太无聊了，打住，你赢了。
羡慕你的状态，真的。
flowing_water : 2016-02-04
#38
昭君出塞猶堪讚，
丘八回鄉是非多；
保家衛國匹夫責，
助紂為虐便成魔。
CodePeasant : 2016-02-04
#39
实在搞不懂，这种问题怎么会被提出来？一把年纪了，退休后保密协议也结束了，
出国无非是探子女、抱孙子、看看景、养养老，以享天伦，和普通老人一模一样有什么不可以？
正因为干了一辈子革命工作了，老了老了才要受到善待，去环境好的地方了却余生，以前的假想敌都不当回事，别人着的什么急！
除非他是个逃跑的贪官，才会对中国有害。
tinyhuhulp : 2016-02-04
#40
到哪个国家都是小时候爹妈，长大了你自己（除了啃老族）养你，跟土地和其他人民没多大关系。
没有稳定的社会，谁给你父母机会去赚钱养白眼狼？可能你觉得当难民更好。
Mr. Right : 2016-02-04
#41
长春围城， 反右，打彭德怀， 三年大饥荒， 十年浩劫，杀张志新遇洛克， 逼死刘少奇，镇压五四， 太多了。
彭德怀和刘少奇是一伙的，自己人火拼算不上好和坏。
镇压五四？那不是军阀干的吗？
awander : 2016-02-04
#42
彭德怀和刘少奇是一伙的，自己人火拼算不上好和坏。
镇压五四？那不是军阀干的吗？
笔误，应为“镇压四五”。
688 : 2016-02-04
#43
彭德怀和刘少奇是一伙的，自己人火拼算不上好和坏。
镇压五四？那不是军阀干的吗？
彭德怀怎么和刘成一伙了？
Mr. Right : 2016-02-04
#44
你理解错了。彭德怀，刘少奇和共产党是一伙，所以他们被打倒只能算共产党内斗，和好坏无关。
wowwowwow : 2016-02-04
#45
没有稳定的社会，谁给你父母机会去赚钱养白眼狼？可能你觉得当难民更好。
真是一个帖子炸出N个爱国贼。
稳定的社会？一个尼玛养老靠自己，失业靠自己，贪官揪出来都是几亿上百亿的社会叫稳定的社会？不全民禁枪能稳定起来？不靠敢怒不敢言能稳定？不靠坦克机枪城管能稳定？
别尼玛出了国还当狗好不好？
实在饿慌了去pet valu给你弄点粮食回来。
C-C : 2016-02-05
#46
真是个痴情汉！以为出了国就不当狗了？那是你想不当就不当的？出了国了你养老退休加国政府给你解决了？
真是邪门了，在中国当老百姓就骂权贵政府压迫，到加国还是老百姓就把政府权贵捧上天。难道加国政府不收税？这是一种什么逻辑啊？估计是忘了吃药了。
真是一个帖子炸出N个爱国贼。
稳定的社会？一个尼玛养老靠自己，失业靠自己，贪官揪出来都是几亿上百亿的社会叫稳定的社会？不全民禁枪能稳定起来？不靠敢怒不敢言能稳定？不靠坦克机枪城管能稳定？
别尼玛出了国还当狗好不好？
实在饿慌了去pet valu给你弄点粮食回来。
realmj : 2016-02-05
#47
其实我的朋友中就有持这种观点的人：我的成绩都是我自己努力的结果，如果没有共党，我能够更加成功。结果在国内混到高知，在这里却只能混个小职员。
共党好不好我不管，也管不了，只是觉得有些人过于极端了，或者是读书读进去了，却读出不来了。到头来连基本的好坏都无法分清。可笑的是还自称国内的人被洗脑了。
这些人其实也是被洗脑了，不过是被夜里翻墙偷摸儿看到的那些所谓“真相”“秘密”。。。给洗了，想法极端，片面，激进，只要是看到反tg的言论就立马两眼冒光。
flowing_water : 2016-02-05
#49
愛是一種主觀的感情，沒有時空的界限，留在大陸，可以愛國，移民海外也可以愛國。
同樣道理，留在大陸，可以不愛國，移民海外，也可以不愛國。
退役軍人，可以愛國，也可以不愛國。愛國或不愛國，也可以移民。移不移民，是個人的自由。自由是基本的人權，應該被尊重。
alik : 2016-02-05
#50
愛是一種主觀的感情，沒有時空的界限，留在大陸，可以愛國，移民海外也可以愛國。
同樣道理，留在大陸，可以不愛國，移民海外，也可以不愛國。
退役軍人，可以愛國，也可以不愛國。愛國或不愛國，也可以移民。移不移民，是個人的自由。自由是基本的人權，應該被尊重。
您想得有点过于简单了。
1、中国军队政治性尤其强，铺天盖地的政治教育、反美帝西方宣传，还有一遍又一遍的效忠宣誓。除非当事人把誓言当玩笑，否则怎么能心安理得地转身投入“敌国”的怀抱？
2、“犯自由主义毛病”、“自由散漫”、“目无组织”这些反自由的话语在体制内单位是经常听到的，军队想必更盛。一些曾经的领导干部也许还用这些话教训过别人。那么他们凭什么要享受您所说的“自由是基本的人權，應該被尊重”呢？
3、在英文中与“国”字对应的有country, state, nation. 按理说爱国应该是爱country, 即土地和人民。但汉语中，国字的内涵更接近state，即权威、国家机器、权力机关。您说的爱国是哪一个呢？
alik : 2016-02-05
#51
把他们当人看就不会认为无耻了；而且，普通人一辈子做的事情，多数也是没有价值的，比如银行啊，股票啊，公务员啊；日光之下没有新事
大多数人只是趋利避害而已。是我太较真了。孙立人是我敬佩的中国将领。家国有难，投笔从戎。身居高位，不顾得失，力推军队国家花。不过我能看到的更多是是非不分，只为升官发财，浪费纳税人钱的混混。
alik : 2016-02-05
#53
在中国生，在中国长，中国的土地人民养育了几十年，一朝移民他国，回头逢人便说中国这不好那不对。这岂不更无耻？楼主您说呢？
那些移民后说中国不好的人应该 不是 骂中国土地的风水不好，也 不是 骂中国人民懒惰腐败下流吧？他们骂的主要是上层建筑吧，嘿嘿。
您说的这些和主题没什么关系。不过我很赞成从土地和人民的角度来看“国家”。有余力的海外华人可以回国搞搞扶贫，助学和环保嘛。
alik : 2016-02-05
#54
在加拿大的退伍軍人協會，以前的敵人，日軍德軍等，均可申請入會。
涨知识了：D
alik : 2016-02-05
#55
是很搞笑，一帮人几十年没有干任何在我看来有益于社会的事情，最后领着很高的退役金一直到老。然后还盘算着移民到那个他们声称是敌人的国家。
alik : 2016-02-05
#56
卖身20年给党国，在这20年里，只要炮一响随时可能挂掉。即使炮不响，发个大水，地震啥都都要去。
美国的军人待遇才真夸张，退役了走在路上还有陌生人过来握手和说感谢云云的话。
能想到移民的人不会傻到去做炮灰。虽说是卖身给dg，但卖身钱不还是普通百姓纳的税嘛。我听人说美国军官的钱包里要放一张卡片，随时提醒自己是美国公民在养着他们。
alik : 2016-02-05
#57
其实我的朋友中就有持这种观点的人：我的成绩都是我自己努力的结果，如果没有共党，我能够更加成功。结果在国内混到高知，在这里却只能混个小职员。
共党好不好我不管，也管不了，只是觉得有些人过于极端了，或者是读书读进去了，却读出不来了。到头来连基本的好坏都无法分清。可笑的是还自称国内的人被洗脑了。
“在国内混到高知，在这里却只能混个小职员。”两种可能：1、这个人水平很高，但是由于年龄、专业、语言和文化背景导致在国外竞争力打折扣。我有朋友就是这样。2、在国内就是混出来的，出国混不走了。
wolfang : 2016-02-05
#58
能想到移民的人不会傻到去做炮灰。虽说是卖身给dg，但卖身钱不还是普通百姓纳的税嘛。我听人说美国军官的钱包里要放一张卡片，随时提醒自己是美国公民在养着他们。
肯定是不可能的事情，再说一张卡片就能有用，我党的官员天天手握红星不照样贪污？别把美国兵想像的太高大上，大多数人不都是冲着待遇去的？
当兵的人有各样的目的，当兵就傻？移民的人就聪明？
近些年部队提高待遇，是军队职业化的一个方向.
国家法制不完善，给了一些人升官发财的机会，楼主就不要眼红了，来了加拿大还心系中国军官，活的不要太累。
C-C : 2016-02-05
#59
希望如您说的一样。
那些移民后说中国不好的人应该 不是 骂中国土地的风水不好，也 不是 骂中国人民懒惰腐败下流吧？他们骂的主要是上层建筑吧，嘿嘿。
您说的这些和主题没什么关系。不过我很赞成从土地和人民的角度来看“国家”。有余力的海外华人可以回国搞搞扶贫，助学和环保嘛。
C-C : 2016-02-05
#60
这时候不说国外的政府政党压迫了？
所以自己的问题不要总是推给别人。
“在国内混到高知，在这里却只能混个小职员。”两种可能：1、这个人水平很高，但是由于年龄、专业、语言和文化背景导致在国外竞争力打折扣。我有朋友就是这样。2、在国内就是混出来的，出国混不走了。
flowing_water : 2016-02-05
#61
您想得有点过于简单了。
1、中国军队政治性尤其强，铺天盖地的政治教育、反美帝西方宣传，还有一遍又一遍的效忠宣誓。除非当事人把誓言当玩笑，否则怎么能心安理得地转身投入“敌国”的怀抱？
2、“犯自由主义毛病”、“自由散漫”、“目无组织”这些反自由的话语在体制内单位是经常听到的，军队想必更盛。一些曾经的领导干部也许还用这些话教训过别人。那么他们凭什么要享受您所说的“自由是基本的人權，應該被尊重”呢？
3、在英文中与“国”字对应的有country, state, nation. 按理说爱国应该是爱country, 即土地和人民。但汉语中，国字的内涵更接近state，即权威、国家机器、权力机关。您说的爱国是哪一个呢？
洗腦的禍害雖然既深且固，但其先决的條件是閉塞，在大陸，共產黨能夠禁止言論自由，能夠封殺海外的網站，對外國記者監視控制，對書店東主職員擄劫，但當被洗腦的人移民後，種種閉塞便會煙消雲散。
人的知識，除了被貫輸一途之外，還有來自思考领悟一途，思考是知識的主要來源，思考所得的知識，比被貫輸的知識固定不疑。在沒有閉塞的情况下，外界環境種種現象便會進入思考的視野，從前錯誤的知識或觀念便會一一被推翻。
如果移民後，這個人還繼續自我封鎖，不作思考，不更新知識，他一定不喜歡新的環境，天天想着回流。最後便是白費時光枉折騰。
英鼎2009 : 2016-02-05
#62
你夺我权，你死我活，不拍死你？还算男人吗？？？脑袋门夹了吧？？？
C-C : 2016-02-05
#63
某些观点不敢苟同。首先说别人被洗脑而自认没有被洗，潜台词是自己智商比别人高。话说在这里抬杠互掐的，包括我自己在内，都属于闲的蛋疼而智商平平的人，真正高智商的人，没有时间在这瞎哔哔。既然你的智商也并不那么高，怎么就认定别人被洗脑而自己却能幸免呢？就冲这一点，也说明你的智商并不那么出众。想想连你都能避免被洗脑，别人真的被洗了吗？我看未必吧。
其次，接触了一些新鲜的观点，就急于认定自己以前的观点不正确。这种思维方式和人格是完美无缺的吗？一个简单的例子就能说明问题：大多数华人家长都希望孩子学习好，上名校。在国内时如此，移民国外后仍然如此。按照你的逻辑，这是错误的。但事实上，学习好上名校的孩子确实跟其它孩子的平台不同，成功的概率也会不同。不是别人不开窍，是你自己自信的有点过头了。华人的孩子除了学习之外，在体育艺术等方面做出成就更难。这才是背后的原因。
人都会趋利避害，不仅仅你自己会。所以否定别人以前，先想想自己说的道理充分不充分。我的忠告是，千万不要以为自己比别人聪明，智商高，绝大多数人就是普通人，既不聪明也不傻，趋利避害是本能的。那些坚持认为自己比他人聪明的，要么是疯子，要么是傻子。
洗腦的禍害雖然既深且固，但其先决的條件是閉塞，在大陸，共產黨能夠禁止言論自由，能夠封殺海外的網站，對外國記者監視控制，對書店東主職員擄劫，但當被洗腦的人移民後，種種閉塞便會煙消雲散。
人的知識，除了被貫輸一途之外，還有來自思考领悟一途，思考是識的主要來源，思考所得的知識，比被貫輸的知識固定不疑。在沒有閉塞的情况下，外界環境種種現象便會進入思考的視野，從前錯誤的知識或觀念便會一一被推翻。
如果移民後，這個人還繼續自我封鎖，不作思考，不更新知識，他一定不喜歡新的環境，天天想着回流。最後便是白費時光枉折騰。
awander : 2016-02-05
#64
你夺我权，你死我活，不拍死你？还算男人吗？？？脑袋门夹了吧？？？
是你脑门夹了还是共党脑门夹了？
难道你不知道共党已经为四五平反了吗？ 哈哈
再说， 这你死我活的夺权， 这是秦始皇武则天朱元璋的概念， 如今这地球已经是21世纪了，连伟光正都要自封民主了， 看看天朝的宪法党章。
C-C : 2016-02-05
#65
是你脑门夹了还是共党脑门夹了？
难道你不知道共党已经为四五平反了吗？ 哈哈
再说， 这你死我活的夺权， 这是秦始皇武则天朱元璋的概念， 如今这地球已经是21世纪了，连伟光正都要自封民主了， 看看天朝的宪法党章。
21世纪了不还是吃饭睡觉跑肚拉稀？21世纪了不还是有恐怖分子？21世纪了有的国家不还是到处搅和唯恐天下不乱？21世纪了有的人不还是没有开窍？看见了民主，就以为天下非它莫属，这跟共产党当年看见马克思理论后的所作所为有啥区别？一个鼓噪着文化多元大熔炉的人，却经常试图否认一切非民主的东西，这难道不滑稽？别忘了，这个世界上大多数国家民主化程度并没有那么高，难道都该灭掉？那不成了法西斯了？以民主的名义耍流氓不是吗？
awander : 2016-02-05
#66
21世纪了不还是吃饭睡觉跑肚拉稀？21世纪了不还是有恐怖分子？21世纪了有的国家不还是到处搅和唯恐天下不乱？21世纪了有的人不还是没有开窍？看见了民主，就以为天下非它莫属，这跟共产党当年看见马克思理论后的所作所为有啥区别？一个鼓噪着文化多元大熔炉的人，却经常试图否认一切非民主的东西，这难道不滑稽？别忘了，这个世界上大多数国家民主化程度并没有那么高，难道都该灭掉？那不成了法西斯了？以民主的名义耍流氓不是吗？
Take easy, 不要看见民主二字就暴跳如雷。 连天朝宪法党章都在叫嚷民主。 哈哈
C-C : 2016-02-05
#67
是啊，只有喊民主口号更响亮的，才能打着民主的旗号耍流氓。不是吗？
我从不因为民主而困扰，因为我知道民主是人类历史上社会管理的一种形式罢了，既不是最好，也不是最坏，既不是起点，也不是终点，它有好处，也有坏处，我既不反对，也不喜欢，一切顺其自然。我既不逼迫别人反民主，也不忽悠别人接受民主。
所以，令我不齿的不是民主本身，而是打着民主的旗号逼迫别人接受民主的方式和那些人。
Take easy, 不要看见民主二字就暴跳如雷。 连天朝宪法党章都在叫嚷民主。 哈哈
malihom007 : 2016-02-05
#68
是啊，只有喊民主口号更响亮的，才能打着民主的旗号耍流氓。不是吗？
我从不因为民主而困扰，因为我知道民主是人类历史上社会管理的一种形式罢了，既不是最好，也不是最坏，既不是起点，也不是终点，它有好处，也有坏处，我既不反对，也不喜欢，一切顺其自然。我既不逼迫别人反民主，也不忽悠别人接受民主。
所以，令我不齿的不是民主本身，而是打着民主的旗号逼迫别人接受民主的方式和那些人。
的确。民主只是迎合了发达国家社会发展的需要，其实大部分国家还没准备好。
flowing_water : 2016-02-05
#69
malihom007 : 2016-02-05
#70
什么国家很穷，但人民资素很高？这样的国家实现民主后得到了什么？比以前好很多吗？
在我看来。民主的目的在于求同存异，减少矛盾，增加社会稳定性。这样就可以减少生产过程中出现的不稳定因素（例如各种劳工纠纷可以通过谈判调停而不是打砸），从而间接降低生产成本（很多是隐形成本）提高生产效率。
想象一下人类社会是一台大型机器，而且随着社会的发展会运行得越来越快。各种社会制度就好比润滑油，而且运行得越快对润滑油的要求就越高。民主就是高级润滑油。
但这种高级润滑油只适用于少数的发达国家，因为穷国家的制度就好像一台转速很慢的简单机械，只要最差的润滑油或者干脆不用也可以。坏了大不了换一个。
bingshankou : 2016-02-05
#71
一群屌丝操着主席的心，还有脸吵架，累不累?!
还谈民主，谈这个跟你们有个毛关系，赶紧都去买菜准备年夜饭!
flowing_water : 2016-02-05
#72
什么国家很穷，但人民资素很高？这样的国家实现民主后得到了什么？比以前好很多吗？
在我看来。民主的目的在于求同存异，减少矛盾，增加社会稳定性。这样就可以减少生产过程中出现的不稳定因素（例如各种劳工纠纷可以通过谈判调停而不是打砸），从而间接降低生产成本（很多是隐形成本）提高生产效率。
想象一下人类社会是一台大型机器，而且随着社会的发展会运行得越来越快。各种社会制度就好比润滑油，而且运行得越快对润滑油的要求就越高。民主就是高级润滑油。
但这种高级润滑油只适用于少数的发达国家，因为穷国家的制度就好像一台转速很慢的简单机械，只要最差的润滑油或者干脆不用也可以。坏了大不了换一个。
民主和生産無關。
民選的代表設有任期，任期屆滿就會再選舉，不能擔保穩定或連任。
flowing_water : 2016-02-05
#73
退役軍人如果不移民，留在大陸，仍然會受到共產黨監控的。今天共產黨就宣佈了，雖然人民有宗教自由，退役軍人就不准許信奉任何宗教。
bingshankou : 2016-02-05
#74
你受外势力洗脑毒害太深了，家中就有退役的，没人管什么信仰，信isis倒是会引起麻烦
C-C : 2016-02-06
#75
你怎么说他都不会相信，因为他们选择了不相信。
你受外势力洗脑毒害太深了，家中就有退役的，没人管什么信仰，信isis倒是会引起麻烦
双翼步兵 : 2016-02-06
#76
是你脑门夹了还是共党脑门夹了？
难道你不知道共党已经为四五平反了吗？ 哈哈
再说， 这你死我活的夺权， 这是秦始皇武则天朱元璋的概念， 如今这地球已经是21世纪了，连伟光正都要自封民主了， 看看天朝的宪法党章。
仔细去读读宪法第一条
双翼步兵 : 2016-02-06
#77
退役軍人如果不移民，留在大陸，仍然會受到共產黨監控的。今天共產黨就宣佈了，雖然人民有宗教自由，退役軍人就不准許信奉任何宗教。
你家有人被监控了？
双翼步兵 : 2016-02-06
#78
Take easy, 不要看见民主二字就暴跳如雷。 连天朝宪法党章都在叫嚷民主。 哈哈
是啊，人民民主专政，有问题吗？
awander : 2016-02-06
#79
没问题。 中国P民最爱无产阶级专政。 都没问题。
从彭德怀刘少奇邓小平到胡耀邦都没问题。 林副统帅江青毛远新也没问题。 那习仲勋薄一波也没问题。 薄熙来令计划徐才厚郭伯雄都没问题。
以为自己是根葱。 哈哈
flowing_water : 2016-02-06
#80
其實不單止民主和生產無關，共產主義也和生產無關。共產主義著重利益分配，生產仍然是要勞資合作。
讓人一小撮人富起來的政策令利益分配不公平，違反共產主義。
C-C : 2016-02-06
#81
麻烦你给举个例子，哪个国家又穷而民主制度又成熟的？
双翼步兵 : 2016-02-06
#82
没问题。 中国P民最爱无产阶级专政。 都没问题。
从彭德怀刘少奇邓小平到胡耀邦都没问题。 林副统帅江青毛远新也没问题。 那习仲勋薄一波也没问题。 薄熙来令计划徐才厚郭伯雄都没问题。
以为自己是根葱。 哈哈
你在哪里连葱都算不上呵呵呵呵。
cnncnn : 2016-02-06
#83
在中国生，在中国长，中国的土地人民养育了几十年，一朝移民他国，回头逢人便说中国这不好那不对。这岂不更无耻？楼主您说呢？
如果是党员干部，那确实是人民养活着，普通老百姓都是自己养自己，外加养着党员干部。
malihom007 : 2016-02-06
#84
其實不單止民主和生產無關，共產主義也和生產無關。共產主義著重利益分配，生產仍然是要勞資合作。
讓人一小撮人富起來的政策令利益分配不公平，違反共產主義。
要让共产主义真正的实行是需要庞大的物质基础的（例如议会就很烧钱而且低效率，穷国家负担不起。各种法规的实行也要庞大的执行机关，也很烧钱。），不然就是大锅饭，放卫星，中国已经尝试过了。共产主义社会的运行成本实在太高。
别跟我说人民素质高（高素质需要高教育实现，也很烧钱）就不会犯罪，那是天荒夜谈。因为只有在人性可以无限可塑的前提下才能实现的。但欲望是人的本性，否定了欲望就像否定了人类的本身。
flowing_water : 2016-02-06
#85
要让共产主义真正的实行是需要庞大的物质基础的...
要让共产主义真正的实行是需要庞大的物质基础的... 这是谁的理论？当年毛泽东知道吗？
bear88 : 2016-02-06
#86
认识一些人，在党的军队里高高兴兴干了20年，每天干些没有价值的事情，最后领着很高的退役金，打算移民到他们的假想敌那边去，是不是有些无耻？
他们想移或不移倒无可厚非，但凭什么在他们退役后（只是军官）每月（强调是每月）可以拿到这么高的退役金？
malihom007 : 2016-02-06
#87
要让共产主义真正的实行是需要庞大的物质基础的... 这是谁的理论？当年毛泽东知道吗？
好像是恩格斯说的。毛泽东知不知道就不清楚了。但你可以从跑步进共产主义，放卫星，大饥荒推测一下....
稍微搜索了一下，好像他在《德意志意识形态》中提到过“高度发展的生产力是实现共产主义的前提”。
flowing_water : 2016-02-06
#88
解放前的中國沒有高度發展的生產力，在當時推行共產主義是錯的。估計這點，毛澤東是知道的吧！
flowing_water : 2016-02-06
#89
當年的內戰，原來不是為了共產主義而革命，只是毛在打江山！
flowing_water : 2016-02-06
#90
其實推行共產主義，不一定要有龐大物質基礎和高度生産力的。有這些基礎，便做成「均富」，沒有這些基礎，便做成「均貧」。
malihom007 : 2016-02-06
#91
其實推行共產主義，不一定要有龐大物質基礎和高度生産力的。有這些基礎，便做成「均富」，沒有這些基礎，便做成「均貧」。
在你看来共产主义=平均财富。在我看来共产主义=解放生产力促进人类发展的方法，而且只适用于高度发达的国家。
flowing_water : 2016-02-06
#92
共產主義的好壞
共產主義可以均富，但也可以均貧。那麼共產主義是好還是壞？
好壞不在於共產主義，而在於富或貧的情況。
毛澤東在貧窮的中國推行共產主義，只是時機不合，不是全部錯的。
為了提高生產力，所推行的大躍進，大練鋼，和其他急劇的運動，有錯嗎？雖然發生了放衛星等虛假誇大的報告，但這是道德上的錯，不是政策上的錯。錯是錯在脫離現實，太過急劇而做成浪費。
富裕沒有錯，但因為富裕而過份地增加消費，做成天然資源的浪費，自然環境的破壞，才是真正的錯。在道德上，為了追求財富而不擇手段，弄虛作假，是附帶的錯。
相反來說，貧窮，只要能滿足基本上的需要，不作過份消費，保全了天然資源和環境生態，卻是貧窮的好處。大家均貧，人人平等，沒有歧視，是附帶的好處。
加拿大天然資源豐富，但我們卻處處作出均貧的政策，無他，就是要保住我們的可持續性(sustainability)。
February 6, 2016
C-C : 2016-02-07
#93
哪个国家不是这样呢？
如果是党员干部，那确实是人民养活着，普通老百姓都是自己养自己，外加养着党员干部。
C-C : 2016-02-07
#94
如果我把这段文字都改到加拿大的情况，几乎也都存在，不过是负面的，看起来也是一种合理的否定。不信你自己可以试试看。所以这本是车轮子话，单纯为了挑毛病而挑毛病罢了。
共產主義的好壞
共產主義可以均富，但也可以均貧。那麼共產主義是好還是壞？
好壞不在於共產主義，而在於富或貧的情況。
毛澤東在貧窮的中國推行共產主義，只是時機不合，不是全部錯的。
為了提高生產力，所推行的大躍進，大練鋼，和其他急劇的運動，有錯嗎？雖然發生了放衛星等虛假誇大的報告，但這是道德上的錯，不是政策上的錯。錯是錯在脫離現實，太過急劇而做成浪費。
富裕沒有錯，但因為富裕而過份地增加消費，做成天然資源的浪費，自然環境的破壞，才是真正的錯。在道德上，為了追求財富而不擇手段，弄虛作假，是附帶的錯。
相反來說，貧窮，只要能滿足基本上的需要，不作過份消費，保全了天然資源和環境生態，卻是貧窮的好處。大家均貧，人人平等，沒有歧視，是附帶的好處。
加拿大天然資源豐富，但我們卻處處作出均貧的政策，無他，就是要保住我們的可持續性(sustainability)。
February 6, 2016
cnncnn : 2016-02-07
#95
你承认是老百姓养活政府了？那人家养活你那么多年了，现在不愿意养活了，骂你两句不行吗？
malihom007 : 2016-02-07
#96
共產主義的好壞
共產主義可以均富，但也可以均貧。那麼共產主義是好還是壞？
好壞不在於共產主義，而在於富或貧的情況。
毛澤東在貧窮的中國推行共產主義，只是時機不合，不是全部錯的。
為了提高生產力，所推行的大躍進，大練鋼，和其他急劇的運動，有錯嗎？雖然發生了放衛星等虛假誇大的報告，但這是道德上的錯，不是政策上的錯。錯是錯在脫離現實，太過急劇而做成浪費。
富裕沒有錯，但因為富裕而過份地增加消費，做成天然資源的浪費，自然環境的破壞，才是真正的錯。在道德上，為了追求財富而不擇手段，弄虛作假，是附帶的錯。
相反來說，貧窮，只要能滿足基本上的需要，不作過份消費，保全了天然資源和環境生態，卻是貧窮的好處。大家均貧，人人平等，沒有歧視，是附帶的好處。
加拿大天然資源豐富，但我們卻處處作出均貧的政策，無他，就是要保住我們的可持續性(sustainability)。
February 6, 2016
还在想着依靠道德治国啊？
大跃进不是一个人造成的，是全体国人一起道德出现问题才会发生的吧（有人虚报，上头难道真的无知无觉吗？）。所以要依靠道德，估计要全人类都成圣人了才有可能吧。这现实吗？所以我觉得造成大跃进的不是因为道德问题，而是监管。如果有严格的监管，这根本不会发生。而监管是要建立在健全的法规上的。树立依法治国的观念才是关键。
C-C : 2016-02-07
#97
你这话说的有点莫名其妙。不养活这个政府，换一个还是你养活。另外，跟骂不骂有关系吗？还不是得养着？先把你自己想说啥搞明白了再张嘴不迟。
你承认是老百姓养活政府了？那人家养活你那么多年了，现在不愿意养活了，骂你两句不行吗？
月箫琴古 : 2016-02-07
#98
解放前的中國沒有高度發展的生產力，在當時推行共產主義是錯的。估計這點，毛澤東是知道的吧！
侬是老革命了，
应该知道当时搞共产风的是刘少奇等。
flowing_water : 2016-02-08
#99
还在想着依靠道德治国啊？
大跃进不是一个人造成的，是全体国人一起道德出现问题才会发生的吧（有人虚报，上头难道真的无知无觉吗？）。所以要依靠道德，估计要全人类都成圣人了才有可能吧。这现实吗？所以我觉得造成大跃进的不是因为道德问题，而是监管。如果有严格的监管，这根本不会发生。而监管是要建立在健全的法规上的。树立依法治国的观念才是关键。
共產黨是用槍桿子治國的，不是用法律的。
alik : 2016-02-08
#100
他们想移或不移倒无可厚非，但凭什么在他们退役后（只是军官）每月（强调是每月）可以拿到这么高的退役金？
领退役金的做法其他国家也有，比如英、美、印度、新加坡等等。
洗腦的禍害雖然既深且固，但其先决的條件是閉塞，在大陸，共產黨能夠禁止言論自由，能夠封殺海外的網站，對外國記者監視控制，對書店東主職員擄劫，但當被洗腦的人移民後，種種閉塞便會煙消雲散。
人的知識，除了被貫輸一途之外，還有來自思考领悟一途，思考是知識的主要來源，思考所得的知識，比被貫輸的知識固定不疑。在沒有閉塞的情况下，外界環境種種現象便會進入思考的視野，從前錯誤的知識或觀念便會一一被推翻。
如果移民後，這個人還繼續自我封鎖，不作思考，不更新知識，他一定不喜歡新的環境，天天想着回流。最後便是白費時光枉折騰。
你的这个角度也有一些道理。但是，很多想出国的人必是对现状不满的，也了解外面的情况。但是他们在国内的所做所为恰恰是在巩固那个糟糕的现状。只等拿到退役金就跑出去。即便算不上无耻，至少也是不负责任吧。毕竟，他们还领着大陆纳税人的钱啊。
alik : 2016-02-08
#101
肯定是不可能的事情，再说一张卡片就能有用，我党的官员天天手握红星不照样贪污？别把美国兵想像的太高大上，大多数人不都是冲着待遇去的？
当兵的人有各样的目的，当兵就傻？移民的人就聪明？
近些年部队提高待遇，是军队职业化的一个方向.
国家法制不完善，给了一些人升官发财的机会，楼主就不要眼红了，来了加拿大还心系中国军官，活的不要太累。
我把美国兵想得高大上？？您什么逻辑？我只是强调靠财政养活的人对公众有义务而已。
当兵的未必傻，部队里有大量前程似锦的官二代。移民未必聪明，也有人念念不忘要回大陆做“人上人”。
职业化和待遇提高没有必然关系，倒是和军队性质有关系。
法制和法治是不同。千万别法制了，普通百姓已经被制的够呛了。
另外，在下只是个普通大陆人而已，活的累，想得多，话也多。见谅。
alik : 2016-02-08
#102
这时候不说国外的政府政党压迫了？
所以自己的问题不要总是推给别人。
你的话有点矛盾。他既然不抱怨了，也就是不把问题推给别人了。
flowing_water : 2016-02-08
#103
在獨裁政權之下，人民失去自主權，退役軍人，甚至所有現職或退休的幹部，他們的待遇都不是由人民决定的，雖然金錢是來自人民，但不是直接的，人民繳税給黨，對不起人民的是黨，不是退役軍人或任何幹部。
cnncnn : 2016-02-09
#104
你这话说的有点莫名其妙。不养活这个政府，换一个还是你养活。另外，跟骂不骂有关系吗？还不是得养着？先把你自己想说啥搞明白了再张嘴不迟。
我养活政府没问题，但是吃干抹净翻脸不认人，说是他养活我就是无耻了。我养活的，我不爽了骂两句怎么了？吃着我的穿着我的还不许我骂？政府就是我儿子，爹妈骂你两句你就翻脸？所以，先把你自己想说啥搞明白了再张嘴不迟。
alik : 2016-02-09
#105
在獨裁政權之下，人民失去自主權，退役軍人，甚至所有現職或退休的幹部，他們的待遇都不是由人民决定的，雖然金錢是來自人民，但不是直接的，人民繳税給黨，對不起人民的是黨，不是退役軍人或任何幹部。
没有军队撑腰，档敢对不起人民吗，呵呵
flowing_water : 2016-02-09
#106
寃有頭，債有主，苛責退役軍人，是欺善怕惡，懦夫愚婦的行為。
alik : 2016-02-09
#107
寃有頭，債有主，苛責退役軍人，是欺善怕惡，懦夫愚婦的行為。
“寃有頭，債有主”？那么这个“头”和“主”是谁呢？不要什么都用“体制”、“党”这样抽象的概念来搪塞，在现实生活中，作恶的、助纣为虐的就是一个个具体的个人！你既然谴责“档”，为什么不谴责那些宣誓效忠档的人呢？军官都是档员，算不算档的一部分？
在你看来，军官全都成了软弱善良之辈了？这和他们在普通人眼里作为特权集团一分子骄横腐败的形象真是大相径庭。城管欺负小百姓，官员挥霍国家资源，我并没有看到军人们去保民卫国，呵呵。保家卫国就是个托辞，权力的支柱才是本质。一个人要有多幼稚才会把羊对牧羊犬的批评说成是“欺善怕惡”？
flowing_water : 2016-02-09
#108
共産主義的禍害，在於其理論的缺陷，不在於人，只要避免了這些缺陷，或修補了這些缺陷，這個主義仍是有可取的。
但假共產主義的禍害，可說全是人為的。但捉賊要拿贓，不能一棒子入人以罪；况且我們尚未知道，在大陸的共產主義，什麽时候從真變假，共產黨在什麽時候變質，很難斷定在過去，什麽人犯上什麽罪。
但現時執政的人，種種罪行都是有目共睹的，對他們治罪是最急切和最實際的。
我們在海外網站，空談國是，雖然於事無補，但可以做成輿論，影響更深遠，更廣泛，成本更低，最適宜作為非暴力抗爭的方法。